@Annapaola
io penso che le sparate sull'Euro, oggi, non siano una moda
ma una presa di coscienza.
Presa di coscienza e consapevolezza di cos'è realmente
l'EURO che è mancata, per la deliberata scelta dei
personaggi citati e denunciati, di fare le cose di nascosto,
quando invece "la moda" era, perciò, quella di esaltarlo
l'Euro.
31 gennaio 2017 19:46 - lucillafiaccola1796
Quello che mi manda in bestia è che la germania si senta e
venga riconosciuta dai nostri "governanti" come la PADRONA
dell'€. Che sia una unità di misura l'ho capito, infatti
è una moneta. L'altro fatto è che i nostri "governanti"
sono natiche e camicia con la krukkona para kulona e quindi
non rappresentanti della Sovranità del Popolo, cioè di
tutti Noi, ma guardacancelli della germania. Ecco perché
questi "sinistri" mi hanno fatto girare da nord a sud, da
est a ovest. Questi sarebbero capaci, anzi è sicuro di
farci il cambio 1 € 4 mila lire, come fecero, seguendo
l’ignorante furbizia dei bancarellari, commercianti et
similia, 1000 lire 1 € dimezzandoci stipendi e pensioni.
Ne sono certa. Anzi certissima. Noi non abbiamo le armi che
hanno comprato con le nostre pizzo tasse. Abbiamo solo i
numeri dalla nostra parte. Noi siamo più di loro. Li
possiamo colpire solo nei consumi. Non consumare più
religioni, carne, pesce, formaggi, latte. E rifiutarci di
competere. Sarà una fissazione la mia, ma per questa
Evoluzione serve solo la volontà e la forza dell'essere
uniti. La moneta all'origine era coniata in base all'oro
posseduto, finché gli statunitensi imposero al resto dei
coglioni sottomessi la non convertibilità, stampandosi i
dollari senza corrispettiva "ricchezza", Noi Popolo Sovrano
dei Nostri Risparmi rimettiamo d'imperio la convertibilità
della moneta con la "ricchezza" e risolviamo la questione
dell'unità di misura, tornando all'origine, che è anche
Logica. Brexit, Trump, $ dicembre 2016…e Marine Lepen a
breve. Tanto peggio di così…
30 gennaio 2017 20:40 - Mechano
@Annapaola
Allora lei non ha proprio capito!
Ad uno Stato sovrano non serve emettere titoli di Stato.
Non serve a lui, non gli serve procurarsi denaro emettendo
titoli. Perché il denaro lo crea. Non se lo deve procurare
coi titoli.
I titoli servivano alla gente, perché con quel 10% di
interessi ci manteneva proprio il potere di acquisto che
l'inflazione gli toglieva.
Quindi lei ha usufruito come tanti risparmiatori proprio di
quei meccanismi che servono a svalutare la moneta per
favorire le esportazioni, ma a non fare perdere di valore i
risparmi.
Perché giudica negativo questo meccanismo, che è proprio
quello che ci ha permesso di diventare quarti al mondo per
quantità di risparmio nelle tasche dei cittadini?
Ma poi perché lei giudica negativamente il risparmio dei
cittadini?
Allo Stato che ha bisogno di soldi, non cambia nulla crearsi
altra moneta che gli serve mentre che quella circolante è
ferma nei conti correnti dei cittadini o vincolata nei
BTP.
E quando la gente per qualche motivo spende e reimmette in
circolazione la moneta che prima era dormiente, allo Stato
nulla vieta di aumentare qualche accisa indiretta e
rimuovere dalla circolazione un po' di quel denaro.
Ora tutti questi meccanismi che sono proprio quelli di un
uso virtuoso della moneta lei perché li considera
negativi?
Solo perché non può andare in giro per l'Europa senza
avere quegli odiosi costi di commissione di cambio?
Ma sono proprio quelle le cose da emendare come dice lei,
di cui discutere, come dice lei.
Esattamente come il roaming per i cellulari in tutta
Europa.
Sono proprio quello l'argomento di eventuali trattati di
libero scambio di merci, persone e servizi tra i vari paesi.
Ossia azzerare i costi di cambio proprio come per i costi di
roaming.
Quindi ci teniamo l'Euro e ci facciamo depredare perché lei
odia quei costi di cambio quando fa i suoi viaggi in
Europa?
Quindi Grecia e Italia e Spagna, e Portogallo e Irlanda
devono boccheggiare, essere depredate, soffrire, per i suoi
stupidi ed insulsi costi di cambio se non avesse l'Euro?
Imprenditori in mutande e gente che si suicida per lei poter
viaggiare tranquillamente senza avere quegli odiosi costi di
cambio?
30 gennaio 2017 19:38 - Annapaola Laldi
Per Mechano e qui chiudo
Io capisco solo una cosa, che Lei presume di avere ragione,
ma io ho l'impressione che non l'abbia tutta questa ragione.
Sparare sull'Euro ora è di moda ... tra un po' si troverà
qualcos'altro da esorcizzare, e così via. Quando i BOT
davano circa il 10 percento di interessi (io c'ero e ne ho
usufruito, badi bene), lo Stato non andava bene, doveva
emettere altri titoli una emissione dietro l'altra per
pagare gli interessi, e non aveva soldi per fare le cose che
avrebbe dovuto fare lui direttamente, perché non tutti
avevano la base minima per diventare risparmiatori ruspanti.
E comunque non è così che si gestisce la finanza pubblica.
E la ricchezza dei risparmiatori singoli non mi sembra
affatto che sia il segnale della buona salute delle finanze
statali. L'abbiamo già provato e non andava bene. Che me ne
faccio di un mucchio di soldi che poi si svalutano, perché
cresce l'emissione della carta moneta e questa quindi si
svaluta ogni giorno di più? La deflazione è brutta, ma
anche una inflazione galoppante come l'abbiamo conosciuta
tanti anni fa non è un bello stare. Lo ripeto: tutta la
questione dell'Euro va rivista, emendata, corretta,
migliorata, perché l'euro si faccia strumento di sviluppo e
non di impoverimento. Qui sono d'accordo, ma a me non
piacerebbe affatto rinunciare a una moneta che, oltretutto,
mi permette di viaggiare in molti Paesi senza sottopormi
agli odiosi balzelli del cambio. Quanto ai bambini di 7/8
anni che capiscono quello che io non capisco, beh, senza
offesa per i bambini, loro possono bersi tutto. O no?
30 gennaio 2017 19:19 - Mechano
@annapaola
Ciampi, insieme a Padoa-Schioppa, Monti, Draghi, Napolitano,
Prodi, sono stati accusati di tradimento ed anche denunciati
da oltre 600 persone in Italia per avere venduto questo
paese agli interessi sovranazionali di istituzioni come la
BCE.
Legga attentamente cosa ho scritto in risposta a
lucillafiaccola su cosa sia l'Euro e perché ci ha ridotti
in questo stato.
Lo scrissi anche altre volte in questo forum di come gli
Inglesi usarono la sterlina nel 1860 in Ghana per
schiavizzare i ghanesi e farli lavorare per loro.
Mettendogli una tassa che si poteva pagare solo in Sterline,
e per procurarti le sterline dovevi lavorare per gli inglesi
che te le davano solo se lavoravi nei campi di cotone e
caffè che serviva a loro per arricchirsi.
Nessuno ci ha salvato dalla bancarotta, non avevamo nessun
debito. Eravamo la settima potenza economica industriale
mondiale e il quarto paese al mondo con più denaro in mano
ai cittadini. Cioè i nostri risparmi.
Perché il debito non è un debito. Ovunque ci sia un
debitore c'è un creditore.
E dove il debitore è lo Stato, il creditore sono i suoi
cittadini che hanno quei soldi nella loro disponibilità,
nei loro risparmi, e conti correnti.
Lo Stato crea denaro, paga stipendi e appalti, e il denaro
cade a pioggia verso i suoi cittadini che hanno lavorato
nelle aziende che lavorano per lo Stato o nei suoi uffici
governativi.
Non è debito, si chiama deficit. Ed essere in bancarotta,
significa invece il contrario che eravamo molto molto
ricchi.
Le rigirano il significato delle parole deficit/debito,
credito e lei ci crede e non lo capisce!
Lo Stato spende 100, ha 100 di passivo, chi ha 100 di
attivo? Ma i suoi cittadini è ovvio!
Quel debito è il denaro circolante.
Allora ci hanno detto che dobbiamo quantomeno pareggiare il
bilancio. Cioè lo Stato deve quantomeno arrivare a zero.
Quindi prima da 100 ai suoi cittadini poi gli toglie quei
100. Stato e cittadini hanno zero! E te li deve togliere con
ogni mezzo, bollo auto, IMU, TARI, TASI, IVA. Perché te lo
impone l'Europa.
Ma chi è quel coglione che da retta all'Europa il cui scopo
è distruggere questo paese per eliminare un concorrente
della Germania, e trasformarci nei loro camerieri,
metalmeccanici, spazzini, e operai vari?
Quando spiego questi concetti a bambini di 7-8 anni, loro
capiscono benissimo.
Perché per lei, Mastrantoni e molti altri è così
difficile capirlo???
30 gennaio 2017 19:03 - Mechano
@lucillafiaccola
Lucilla, ma come si fa a comprare una unità di misura?
Il denaro non è una merce. E non è ricchezza.
Il denaro in se è solo una unità di misura, come il
metro/kg/litro.
Misura la produttività del lavoro umano,
Lavori 1 ora ti do 10 euro. Lavori 172 ore 1720 euro
netti.
È il tempo che una persona dedica ad un padrone o un
ufficio governativo, e questi lo ricambia con qualcosa di
spendibile.
L'Euro non ci serve a nulla, lo si ridà a chi ce lo avrebbe
venduto. Si sconfessano gli interessi, perché sono
fraudolenti, cioè siamo stati truffati e vaffanpuzz
all'Euro.
L'Italia si stampa le sue Lire, cioè è come passare dal
metro al pollice, o alla misura imperiale. Cioè cambia solo
una unità di misura. Non cambia nulla. E come si fa con le
unità di misura esistono le tabelle di conversione, come si
convertono le valute negli scambi commerciali.
Prima erano 10 euro l'ora, domani saranno 10-12 Lire
l'ora.
Cambi solo l'unità di misura del tempo che è stato tolto
alla tua vita per creare surplus produttivo per un qualche
padrone che incamera quel surplus e ti lascia le briciole
per arrivare a fine mese.
Ma se l'unità di misura è emessa dallo Stato sovrano, è
questo Stato che decide quanto ne deve emettere affinché
tutti si arrivi a fine mese e si abbia una vita
dignitosa.
Perché se lo emette una banca non sovrana, privata, e
ancora peggio sovranazionale, cioè che non risponde ai tuoi
governanti, tu sei schiavo. Loro decidono quanto vale il tuo
tempo, non i tuoi governanti.
E loro possono decidere che devi sgobbare 12-14 ore al
giorno per arrivare a fine mese perché il tuo tempo non
vale più 10 euro l'ora ma 8, 6 euro l'ora, perché loro
causando deflazione fanno circolare meno soldi di quanti ce
ne sarebbero bisogno per dare una vita dignitosa a tutti.
Distruggendo così la gente, la sua dignità.
Capisci come si usa il denaro per distruggerti, per rubarti
il tempo della tua vita per renderti schiavo?
Quando non è della tua nazione, della tua banca centrale,
quel denaro diventa moneta di conquista, serve per
schiavizzarti, e spremerti come un limone dentro una
fabbrica, a lavare scale, a confezionare bomboniere, con la
scusa del debito, che avresti fatto tu, i tuoi figli, i tuoi
governanti.
Quando invece non è vero! Tu non hai nessuna
responsabilità, nessun cittadino ce l'ha.
Lo Stato sovrano si stampa i soldi e li spende a deficit e
non si indebita con nessuno, mai. Perché più è alto il
deficit dello Stato e più risparmi hanno i cittadini in
tasca.
Perché il passivo di uno Stato corrisponde sempre
all'attivo del settore non governativo, ossia quanti soldi
hanno le famiglie nei loro conti correnti e quanta moneta
circola.
L'inflazione con cui ci mettono sempre paura si livella in
maniera tecnica e semplice, se girano troppi soldi alzi un
po' le imposte indirette come l'IVA o qualche accisa, e
distruggi la moneta in eccesso per aumentarne lievemente il
valore.
Sono solo giochi tecnici.
Ma coi quali ci prendono in giro perché siamo ignoranti di
queste cose.
Siamo tenuti ignoranti di proposito. E Mastrantoni è
strumento di questo meccanismo con cui tenere ignorante la
gente. I giornali, i media in genere ti raccontano sempre la
stessa bugia.
Perché se sai e capisci veramente il trucco domani troverai
milioni di persone incazzate che vogliono il sangue di
qualcuno!
30 gennaio 2017 18:50 - Annapaola Laldi
PER MECHANO:
Lei può avere tutte le ragioni del mondo (le sue ragioni),
ma quando parla di mettere al muro questo e quello, e magari
anche Mastrantoni, che ha la stessa Sua libertà di
esprimere le sue ragioni (opinabili come quelle di Lei,
Mechano, per favore abbia questa umiltà), ecco, allora Lei
per primo toglie dignità a se stesso e alle Sue ragioni.
A me risulta, per esempio, che, quando si entrò nell'euro
(mi ricordo Ciampi e la sua felicità, autentica), questo
fatto ci aiutò a non andare in bancarotta. Naturalmente,
Lei dirà che erano tutte fregnacce, ecc. ecc. Ma io sono
convinta che l'Euro e la sua tessitura intraeuropea non sia
da buttare via; da correggere, emendare, migliorare, sì, ma
non buttare via. Mi aspetto il rispetto di questa
affermazione, ma se vuole mettere al muro anche me, faccia
pure. Qui si parrà la Sua nobilitade, parafrasando il
nostro padre Dante che ci guarda accigliato dalla nostra
moneta da 2 euro!
30 gennaio 2017 18:13 - lucillafiaccola1796
Senza avere le competenze di Mechano, anch'io nel mio
piccolo la penso proprio come lui. Ammiro sommamente
l'Islanda. Però penso che l'€ non debba essere gettato
via visto che l'abbiamo COMPRATO a caro prezzo. Va solo
tolta di mezzo la germania come unico azionista UE\€.
Altra mia teoria, pare molto personale: se il peggio del
peggio dell'u-manità vigente sta contro Qualcuno, quel
Qualcuno è una Brava Persona. Quindi se i kalergiani della
globalizzazione a sfruttare i deboli, bische col trucco,
sepolcri sbianchettati, stanno CONTRO Donald Trump,Trump è
una Brava Persona.
Ci stanno inondando di lacrime per la vittoria di Trump. I
sinistri. Che cosa si aspettavano? Che sinistri facenti cose
di destra fossero apprezzati dai veri “de sinistra”? Non
sanno che Noi il Popolo Bue, è più Toro che Vacca? Tira
tira la corda, quello Stufo la lascia senza preavviso ed il
renduxetto di turno va a gambe all’aria. Noi abbiamo
trumpato i duxetti scudorossiani il 4 dicembre 2016.
Cabalisti di giovè: 4+12+20+16 fa 52 che fa 7 il Numero
Sovrano. E basta con la manipolazione della Verità. Trump
ha vinto secondo la costituzione degli USA ed ha il diritto
ed il dovere di fare quello che ha promesso. Basta coi
finti. Preferiamo i Veri. Se Trump ha la germania sul
“gioiello” condividiamo in pieno i suoi gusti. Già
abbiamo avuto un hitler maschio, ben supportato fin
dall'origine dagli anglocazzoni. Ora abbiamo un hitler
femmina supportato dall’europa kalergiana. Via la UE,
riprendiamoci l’oro e ognuno si stampi l’€ a casa
propria. La germania vuole uscire dall’euro? Bene, le
faremo 1 marco uguale a € 0,516568 cioè mille lire, e
già le andrebbe trooooppoooo bene.
30 gennaio 2017 18:11 - Mechano
@Annapaola
Nel 2012 3500 persone abbiamo raccolto oltre 100mila euro
per portare in Italia a dei convegni i migliori economisti
keynesiani del pianeta che ci dicessero cosa è in realtà
l'Euro. Dato che gli ortodossi continuavano a raccontarci
frescacce che non corrispondevano alla realtà. Esattamente
come quelle di Mastrantoni.
Ne sono venuti fuori 3 giorni illuminanti, seguiti da
un'altra sessione in autunno.
Il prof. Alain Parguez ci ha spiegato bene cosa è veramente
l'Europa e l'Euro. Con quali scopi è stato creato.
E come le sue parole corrispondono esattamente a quello che
stiamo vivendo adesso: disoccupazione, deflazione, salari
bassi, instabilità, incertezza per il futuro dei
cittadini.
L'élite capitalista di tecnocrati a cui piace il potere di
controllo assoluto, è riuscita a distruggere la gente, per
ora... Ma non si aspettavano Trump, Brexit, e Le Pen...
30 gennaio 2017 15:41 - Primo Mastrantoni
La Confindustria non ci fa lezioni, ci paga e pure bene.
Questa volta i versamenti sono fatti in un conto blindato a
Dubai.
30 gennaio 2017 15:32 - Annapaola Laldi
Fonti di Primo Mastrantoni. Fonti di Mechano. Che differenza
c'è? E' proprio vero che quelle dette più recenti siano
migliori, più veritiere di quelle definite più vecchie?
Mah!
Io al muro non ci metterei proprio nessuno. Anche perché
abbiamo a che fare con degli ideali. Gli Stati Uniti
d'Europa lo sono per alcune persone, me compresa, e so che
ci vuole pazienza e tempo per accordare uno strumento così
complesso come l'Unione europea di oggi. Certo, vi sono
(stati) errori, forse pigrizie e/o furbizie da parte di
alcuni, ma il principio dell'unità è buono e non è stato
privo di buoni risultati, tra cui (ma non solo) il fatto che
in 72 anni nell'Europa centro occidentale non ci siamo
sbudellati a vicenda, come era successo in secoli e secoli
di storia. E, sia pure in un lungo regime di guerra fredda,
non vi è stato scontro fisico neppure tra Ovest (USA ed
Europa) ed Est (blocco sovietico). Una grave colpa è stata
quella di non avere pre-visto bene la guerra nella ex
Jugoslavia, e di questa tragica responsabilità bisogna
essere consapevoli, non solo a livello di governi, ma anche
di singoli individui. Ma ce la possiamo fare, ma insieme, e
non in ordine sparso.
Ho davanti a me l'immagine del presidente francese Mitterand
e del Cancelliere tedesco Kohl che si tengono per mano, nel
1984, davanti all'ossario franco-tedesco di Verdun, dove
imperversò una lunga sanguinosa battaglia nella prima
guerra mondiale.
Siamo proprio sicuri che questo gesto umano, che fu
spontaneo, ci sarebbe potuto essere se allora non ci fosse
stato già un Parlamento europeo e la possibilità di stare
seduti accanto a discutere con calma?
Ecco il link
https://www.google.it/search?q=verdun&biw=1262&bih=818&sourc
e=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwi71NXfiOrRAhXDtxQKHaaxAowQ_A
UIBygC&dpr=1#tbm=isch&q=verdun+kohl+e+Mitterand&imgrc=yWmt4e
xFo54qUM%3A
30 gennaio 2017 14:44 - Mechano
Dalla redazione mi dicono che Ciampi è già morto.
Peccato, avrebbe dovuto rendere conto agli italiani della
porcata che ha fatto quando gli ha tolto la sovranità
monetaria.
30 gennaio 2017 14:33 - Mechano
Mastrantoni non scriva cazzate sempre dettate dalle solite
fonti!
La globalizzazione è morta!
Si parla di Glocalization ormai.
E lo dice anche la Deutsche Bank.
http://www.wallstreetitalia.com/la-globalizzazione-e-morta-p
arola-di-deutsche-bank/
Oppure anche Alvaro Garcia Linera:
http://contropiano.org/news/internazionale-news/2017/01/25/a
lvaro-garcia-linera-la-globalizzazione-morta-088230
Se ne è parlato anche a Davos:
http://www.intelligonews.it/articoli/17-gennaio-2017/55226/i
ntervista-trump-ue-germanocentrica-e-world-economic-forum-an
nual-meeting-di-davos-parla-paolo-becchi
Basta cercare con Google con le parole "La globalizzazione
è morta".
Lei arriva sempre per ultimo con le sue idiozie
Mastrantoni.
Io credo proprio che o lei non sia più in grado di capire
la realtà che la circonda.
Oppure ripete le lezioncine che le detta qualche altro
cretino, magari presso Confindustria.
Quando formai sulle Teorie Monetaria Moderne uno dei
candidati alle europee, uno degli argomenti fu proprio la
Glocalization.
E di come il lavoro fatto dalla Merkel per conto di Goldman
Sachs e di Soros aveva portato invece allo sfacelo degli
Stati Uniti d'Europa.
Trump e i governi contro la UE sono proprio il risultato del
danno fatto dal turbocapitalismo predatorio. Che aveva
sfruttato l'Euro per portare in vantaggio economicamente e
politicamente la Germania e ridurre a suoi camerieri le
nazioni del mediterraneo.
La Svizzera non ha mai avuto più stabilità di quanto ne
abbia oggi eppure non è UE.
E l'Islanda che è un vero popolo, ha dimostrato come si
esce dalla morsa dei trattati europei.
Quello che lei propone degli Stati Uniti d'Europa produrrà
una Francia e Germania al comando e gli altri paesi tra cui
l'Italia che gli faranno da camerieri e manodopera a basso
costo.
Se il reato di alto tradimento prevedesse la fucilazione, io
ci manderei volentieri Ciampi, Draghi, Monti, Amato,
Padoa-Schippa, Napolitano, Prodi.
E sinceramente proporrei anche lei Mastrantoni.
Guardiamoli i grafici e impariamo anche a capirli caro
Mastrantoni.
Questa è la disoccupazione tra Germania e resto
d'Europa:
https://www.brookings.edu/wp-content/uploads/2015/07/Euro_Fi
g2.png
Qui invece come gli italiani sono stati costretti ad erodere
i propri risparmi. Eravamo quarti al mondo per risparmio
delle famiglie:
https://snbchf.com/wp-content/uploads/2013/03/Saving-Italy-v
s.-Germany-Switzerland.jpg
Guardiamo in basso là sotto in viola la crescita della
produttività italiana nell'Europa dell'Euro:
https://kkalev4economy.files.wordpress.com/2012/04/euro-prod
uctivity-growth.jpg
Ecco chi si è avvantaggiato dell'Euro:
https://image.slidesharecdn.com/conferenza-mmt-reimpresa29-0
9-2012-pptx-121003130621-phpapp02/95/conferenza-mmt-29092012
-carrara-toscana-italia-60-728.jpg?cb=1349320817
Glielo ripeto Mastrantoni, le monete nazionali non sono un
problema. Oggi ci sono i sistemi di cambio, i sistemi di
transazioni internazionali BIC/SWIFT ed il cambio è
istantaneo con le monete elettroniche.
Non è un problema avere ognuno la propria moneta
sovrana.
Non lo è mai stato! Come non lo è neppure in Europa per
Ungheria, Danimarca, Svezia, Islanda e UK.
La Germania non lo vuole un vicino di casa come l'Italia che
possa svalutare la propria moneta e farle concorrenza.
Mastrantoni, ci vada lei in Germania a lavorare e prosperare
per, e con l'Europa. Sono sicuro che le troveranno un buon
lavoro di portiere d'albergo o maggiordomo.