Salve, grazie a Voi per aver "movimentato" la discussione sul tema. Al di la delle convinzioni di ognuno, l'importante a mio avviso e parlarne per aumentare la consapevolezza su questo delicato problema. Devo però "bacchettare" (lo dico senza alcun astio) l'utente con nick "Verità", perchè - scusate il gioco di parole - non dice la verità, nel senso che non ha informazioni genuine o basa la propria opinione su pareri di terzi per nulla genuini. "Giù le Mani dai Bambini" non ha - ne ha mai avuto - alcun rapporto ne diretto ne indiretto con Scientology ne con alcun altro gruppo religioso. Anzi, al contrario, è proprio per mantenere l'indipendenza e la laicità di questa iniziativa che si sono creati purtroppo dissidi con Scientology, culminati un una querela depositata da noi contro il dott. Cestari (Presidente CCDU, emanazione di Scientology) alla Procura di Milano. Chi è interessato può trovar traccia della "rottura" su internet, leggendo il comunicato alla URL http://www.giulemanidaibambini.org/stampa/glm_ciscrivono__16 .pdf. Ho scritto "purtroppo" perchè non è nelle nostre corde adire alle vie legali, mai, per quanto possibile, e sono stato anche personalmente molto rattristato dalla "piega" che ha preso questa situazione, abbiamo tentato in più occasioni di ricomporla, anche recentemente, ma il Cestari si ostina a "non voler in alcun modo comunicare con noi" (e neanche con il sottoscritto personalmente...l'evidenza è che chi per qualche ragione mette in discussione non dico la dottrina ma anche sono l'organizzazione di Scientology diventa una specie di "reietto" con il quale non bisogna neppure parlare...!). Tant'è, andremo in giudizio. Ma per tornare al nocciolo della questione, aggiungo che anche il più acceso critico "anti-sette" italiano (segnatamente critico su Scientology), Martini, ebbe a scrivere in data 06/07/07 (cito testualmente) "...di aver avvertito la necessità di condurre indagini per verificare se potessero esistere collegamenti palesi od occulti tra la Campagna 'Giù le Mani dai Bambini' e Scientology, ed è mia ferma convinzione tale Campagna non risulti avere ne abbia mai avuto legami di alcun tipo con la linea di comando e direttiva della Chiesa di Scientology e con entità ad essa collegate e/o affiliate...". Non che la sua parola sia oro colato o che si debba convincere nessuno, ma l'unica cosa che mi sento di chiedere è - *prima* di postare affermazioni apodittiche del tipo di quella postata da "Verità", "etichettando" un'intera organizzazione di volontariato - forse è meglio informarsi e raccogliere prove di ciò che si dice. Spero quindi che questi miei chiarimenti possano dare un contributo alla verità. Verò è peraltro che Scientology, non essendo riuscita ad avviare alcuna collaborazione con "Giù le Mani dai Bambini", ha creato una *propria* iniziativa anti-psicofarmaci, dal nome 'Perchè Non Accada', con un suo sito internet, sotto l'etichetta di CCDU - Comitato Italiano Cittadini per i Diritti dell'Uomo, che è un'emanazione diretta di Scientology. Non sta a me fare il 'gioco delle differenze', ma si tratta di un'iniziativa marcatamente anti-psichiatrica (il terorema è quello del complotto mondiale della psichiatria come strumento di controllo sociale al servizio di big-pharma), legittima come teoria, ma non la condividiamo, tanto che numerosi sono gli psichiatri anche noti che collaborano strettamente con "Giù le Mani dai Bambini". Inoltre il nostro Comitato è un organizzazione strutturata, con consorzio, come avete letto nell'intervista, che coinvolge anche enti pubblici, non abbiamo un approccio ideologico, e produciamo documentazione scientifica grazie al contributo prezioso di specialisti, e un pò diverso che protestare solo "contro" l'uso di psicofarmaci. Concludo con un appello alla riflessione in questi termini: il problema - al di la dell'intervista qui pubblicata, ovviamente di taglio "giornalistico" - non è tanto scontrarsi sul tema "psicofarmaco SI/psicofarmaco NO", bensì prendere atto che esistono dei problemi di comportamento dell'infanzia e dell'adolescenza più che mai presenti nel XXI secolo (riflettiamo casomai sul nostro attuale modello di società!) e porsi una domanda importante: "che tipo di risposta noi adulti possiamo e dobbiamo dare a questo tipo di disagi"? Questa è la grande sfida culturale che abbiamo innanzi.
Buona discussione, per eventuali approfondimenti resto disponibile sulla casella email del Comitato.
Luca Poma

Riporto quì,per conoscenza,il test per determinare e diagnosticare adhd:

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Deficit di Attenzione/Iperattività:
Criteri Diagnostici
(DSM IV)

Deficit di attenzione/iperattività

A.1) sei (o più) dei seguenti sintomi di disattenzione sono persistiti per almeno 6 mesi con una intensità che provoca disadattamento e che contrasta con il livello di sviluppo:

Disattenzione
(a) spesso non riesce a prestare attenzione ai particolari o commette errori di distrazione nei compiti scolastici, sul lavoro, o in altre attività
(b) spesso ha difficoltà a mantenere l’attenzione sui compiti o sulle attività di gioco
(c) spesso non sembra ascoltare quando gli si parla direttamente
(d) spesso non segue le istruzioni e non porta a termine i compiti scolastici, le incombenze, o i doveri sul posto di lavoro (non a causa di comportamento oppositivo o di incapacità di capire le istruzioni)
(e) spesso ha difficoltà a organizzarsi nei compiti e nelle attività
(f) spesso evita, prova avversione, o è riluttante ad impegnarsi in compiti che richiedono sforzo mentale protratto (come compiti a scuola o a casa)
(g) spesso perde gli oggetti necessari per i compiti o le attività (per es., giocattoli, compiti di scuola, matite, libri, o strumenti)
(h) spesso è facilmente distratto da stimoli estranei
(i) spesso è sbadato nelle attività quotidiane

A.2) sei (o più) dei seguenti sintomi di iperattività-impulsività sono persistiti per almeno 6 mesi con una intensità che causa disadattamento e contrasta con il livello si sviluppo:

Iperattività
(a) spesso muove con irrequietezza mani o piedi o si dimena sulla sedia
(b) spesso lascia il proprio posto a sedere in classe o in altre situazioni in cui ci si aspetta che resti seduto
(c) spesso scorrazza e salta dovunque in modo eccessivo in situazioni in cui ciò è fuori luogo (negli adolescenti o negli adulti, ciò può limitarsi a sentimenti soggettivi di irrequietezza)
(d) spesso ha difficoltà a giocare o a dedicarsi a divertimenti in modo tranquillo
(e) è spesso “sotto pressione” o agisce come se fosse “motorizzato“
(f) spesso parla troppo
Impulsività
(g) spesso “spara” le risposte prima che le domande siano state completate
(h) spesso ha difficoltà ad attendere il proprio turno
(i) spesso interrompe gli altri o è invadente nei loro confronti (per es., si intromette nelle conversazioni o nei giochi)
B. Alcuni dei sintomi di iperattività-impulsività o di disattenzione che causano compromissione erano presenti prima dei 7 anni di età.

C. Una certa menomazione a seguito dei sintomi è presente in due o più contesti (per es., a scuola (o al lavoro) e a casa).

D. Deve esservi una evidente compromissione clinicamente significativa del funzionamento sociale, scolastico, o lavorativo.

E. I sintomi non si manifestano esclusivamente durante il decorso di un Disturbo Generalizzato dello Sviluppo, di Schizofrenia, o di un altro Disturbo Psicotico, e non risultano meglio attribuibili ad un altro disturbo mentale (per es., Disturbo dell’Umore, Disturbo d’Ansia, Disturbo Dissociativo, o Disturbo di Personalità).

Codifica in base al tipo

Tipo Combinato:
se entrambi i Criteri A1 e A2 sono risultati soddisfatti negli ultimi 6 mesi

Tipo con Disattenzione Predominante:
se il Criterio A1 è risultato soddisfatto negli ultimi 6 mesi, ma non il Criterio A2

Tipo con Iperattività-Impulsività Predominanti:
se il Criterio A2 è risultato soddisfatto negli ultimi 6 mesi, ma non il Criterio A1

************

nel mio caso il questionario a cui siamo stati sottoposti io e mia moglie era di oltre 650 domande,( tra le quali :" suo figlio si reca a scuola con armi o coltelli in tasca ?" )che, subdolamente, riconducevano sempre a queste 20.

naturalmente la diagnosi è di ADHD, ma provate per curiosità a rispondere anche voi ai quesiti senza, però, allarmarvi troppo per il risultato che si ottiene.

altro test, fatto dal primario della struttura per convincerci della presenza di disturbi neuropsichiatrici, e stato di far roteare le mani in alto in modo sincronico e simmetrico: era effettivamente scoordinato ma, 10 minuti dopo ed appena congedati dal dottore stesso ( senza aver ricevuto proposte terapeutiche da parte sua ), ho chiesto a mio figlio di ripetermi " l'esercizietto " ed era assolutamente sincronico.

con ciò non voglio negare l'utilità della neuropsichiatria infantile per la cura di disturbi comportamentali, ma sono convinto che l'ADHD ci stà un pò prendendo la mano....


alle prossime,

danilo.

adulto con adhd, nel tuo caso sarebbe anche ok la somministrazione di psico-farmaci, però guarda a ciò che succede nel nord europa (tipo germania): oramai si è diffusa la moda di dare tranquillanti a bimbi che non hanno alcuna sindrome, ma che sono soltanto vivaci. non si vuol più perdere tempo a spiegare le cose della vita ai propri figli. non si può tollerare che essi infrangano, per amor di gioco, delle regole repressive e ipocrite che alcuni benpensanti con il potere tra le mani hanno diffuso per anni e anni. si vuole una soluzione immediata per il pianto, per le risa, per il movimento, per le iniziative..

insomma, che si comprassero un bel bambolotto, invece di far figli!!!

Che branco di oscurantisti... sono un adulto con Mal di testa. Da quanto sono in cura con il Moment, mi e' cambiata la vita: riesco a concentrarmi!!!!! Il fatto che ne' gli insegnanti, ne' i miei genitori, ne' i miei medici abbiano mai neanche sospettato che avessi Mal di testa da piccolo mi fa incazzare e mi lascia deluso. Avrei evitato molte sofferenze. Giu' le vostre mani e le vostre idee retrograde e antiscientifiche dai bambini, o voi oscurantisti, anticomplottisti, naturalnazisti! La vostra ignoranza e la vostra ideologia antiscientifica mi ha procurato sofferenze indicibili.
Vi scongiuro, occupatevi d'altro.

Che branco di oscurantisti... sono un adulto con adhd. Da quanto sono in cura con il ritalin, mi e' cambiata la vita: riesco a concentrarmi!!!!! Il fatto che ne' gli insegnanti, ne' i miei genitori, ne' i miei medici abbiano mai neanche sospettato che avessi adhd da piccolo mi fa incazzare e mi lascia deluso. Avrei evitato molte sofferenze. Giu' le vostre mani e le vostre idee retrograde e antiscientifiche dai bambini, o voi oscurantisti, anticomplottisti, naturalnazisti! La vostra ignoranza e la vostra ideologia antiscientifica mi ha procurato sofferenze indicibili.
Vi scongiuro, occupatevi d'altro.

Egregi colleghi, di seguito il comunicato sulla polemica in corso con la Magistratura di Bologna sul tema psicofarmaci ai bambini, con le dichiarazioni del nostro
portavoce e del Presidente dell'Osservatorio Italiano sulla Salute Mentale

NOTA STAMPA del 24/09/2008

"Gli organi di stampa riportano oggi che la magistratura di Bologna ‘non ha trovato elementi che provino l'esercizio abusivo della professione di psicologa da parte
di Monica Pavan'. Se è così, noto con rammarico e non senza stupore che la Magistratura di Bologna è davvero l'unica che non ha trovato questi elementi". Questo
è il commento di Luca Poma - giornalista e Portavoce di Giù le Mani dai Bambini - alla richiesta di archiviazione del caso dei presunti psicologi che consigliavano
a genitori ed insegnanti l'uso di psicofarmaci per bambini distratti ed agitati. "Ci sono ancora on-line i documenti con i quali questa signora si firmava 'psicologa'
- continua Poma - teneva lezioni e corsi su temi afferenti psicologia e problemi del comportamento e riceveva i genitori in quella veste, e se non basta questo per
qualificare l'abuso di professione siamo davvero messi male. E' la prima volta in vita mia che mi capita di dover commentare una sentenza, perchè per prassi ho il
massimo rispetto dell'operato della Magistratura. Ma qui siamo d'innanzi a Magistrati che s'improvvisano anche medici, e la misura è colma". Poma si riferisce alle
affermazioni del PM Luigi Persico, che ha detto "l'Adhd e' una malattia che esiste e non si può negare, identificata e riconoscibile, anche sulla base dei documenti
dell'Istituto Superiore di Sanità e della letteratura scientifica". Poma commenta ironicamente queste affermazioni: "fa piacere trovare un Magistrato che dice la
parola fine ad una questione scientifica prima ancora che lo faccia la comunità scientifica stessa. Faremo presente ai nostri neuropsichiatri, psicologi e pedagogisti,
che dove la scienza non è ancora arrivata è invece giunta la Procura di Bologna. Ricordo a questi Magistrati che lo stesso manuale diagnostico che sancisce l'esistenza
dell'Adhd sosteneva a spada tratta fino a non più tardi di 18 anni fa che anche l'omosessualità era una malattia psichiatrica a base genetica che doveva essere curata
con psicofarmaci. Sull'Adhd la comunità scientifica è assolutamente discorde, e ognuno dovrebbe fare il proprio lavoro, ma se i Magistrati che hanno seguito quest'inchiesta
hanno tali idee preconcette e probabilmente eteroindotte, l'esito della sentenza non ci stupisce affatto. Noi lasceremo comunque il nastro con la registrazione della
telefonata (ndr, quella in cui la Pavan consigliava gli psicofarmaci ad un genitore come 'innocui' e non smentiva di essere medico, quale non è) sulla homepage
del nostro portale
www.giulemanidaibambini.org,
affinchè se la giustizia non ha saputo o potuto intervenire, perlomeno la cittadinanza possa farsi con trasparenza una propria idea sulla questione". Fa eco a Poma
Claudio Ajmone, Presidente onorario dell'Osservatorio Italiano Salute Mentale: "che l'Adhd sia una malattia organica è ancora scientificamente tutto da dimostrare.
E' un disagio, certo, come molti altri problemi del comportamento, e va preso in carico, ma nessun marcatore biologico è mai stato individuato, checchè ne dica l'ISS.
Forse l'ha individuato la Procura di Bologna, meno male che ci sono loro".

Cari amici,
Vi invio in anteprima un comunicato con le dichiarazioni del Sen. Valerio Carrara sulla maxi-interrogazione presentata stamattina in Senato sulle associazioni di
genitori che promuovono l'uso di metanfetamine e psicofarmaci per bambini "iperattivi".
Grazie per la Vostra sensibilità nella veicolazione del messaggio.

COMUNICATO STAMPA DEL 24/09/08

Associazioni pro-psicofarmaci nelle scuole italiane: investito del problema il Senato.
Sen. Valerio Carrara: “ben un sesto dell’intera aula ha interpellato oggi su questo tema
i Ministri di Giustizia, Istruzione e Sanità. Fuori da scuola sedicenti psicologi,
finti medici e genitori ‘promoter’ dello psicofarmaco.
A scuola si deve studiare, non medicalizzare il disagio”.

Roma – Quarantasei Senatori di maggioranza ed opposizione hanno presentato oggi un’identica interrogazione parlamentare urgente, sollecitando tre Ministri ad assumere
iniziative per allontanare dalle scuole personale non qualificato che – com’è stato da più fonti documentato – promuoverebbe a vario titolo convegni e seminari di
formazione per convincere genitori ed insegnanti dell’opportunità di somministrare psicofarmaci a bambini distratti ed agitati. “Tra finti psicologi, sedicenti medici,
e genitori presi dal sacro fuoco della medicalizzazione del disagio a tutti costi – ha dichiarato in Sen. Valerio Carrara, promotore dell’iniziativa - c’è davvero
da perdere la pazienza, lo dico come Senatore ma anche come padre: basta con queste ingerenze nella scuola e dintorni”. Il Sen. Carrara ha preso spunto per organizzare
l’iniziativa dalla registrazione telefonica pubblicata sulla homepage sul portale
www.giulemanidaibambini.org,
nella quale sedicenti esperti promuovono a genitori l’uso di metanfetamine su bambini piccoli per sedarne il comportamento. “Ora c’è da dire la parola fine a queste
malepratiche, per questo mi aspetto iniziative rapide ed efficaci dai Ministri On. Mariastella Gemini (Istruzione), Angelino Alfano (Giustizia) e Maurizio Sacconi
(Salute): nella scuola si deve studiare, non medicalizzare, ed in generale chi tiene corsi di formazione anche al di fuori dalla scuola dovrebbe pensarci non una,
ma cento volte, prima di permettersi di consigliare o caldeggiare l’uso di psicofarmaci in modo indiscriminato ed indifferenziato su bambini piccoli. Ridurre tutto
ad una scorciatoia, alla bacchetta magica che sistema ogni disagio, e deprecabile. Ma stiamo scehrzando? Sono i nostri bambini, chi vuole fare da ‘promoter’ agli
interessi di certe case farmaceutiche lo faccia negli Stati Uniti, non nel nostro paese”. La dura presa di posizione del Sen. Carrara è stata commentata da Luca
Poma, giornalista e portavoce nazionale di “Giù le Mani dai Bambini”, primo e più rappresentativo comitato per la farmacovigilanza pediatrica in Italia: “L’onesta
intellettuale di questo membro del Parlamento è esemplare: per difendere gli interessi dei più piccoli non esita a prendere una posizione civilissima ma ferma anche
nei confronti del Suo stesso Governo, chiedendo a gran voce provvedimenti. Davvero lodevole, sosterremo lui ed i suoi 45 colleghi – di partiti di maggioranza ed
opposizione - con ogni mezzo disponibile”.

L’interrogazione urgente è stata presentata a firma dei Senatori Valerio Carrara (proponente), Rossana Lidia Boldi, Sergio Divina, Angela Maraventano, Massimo Garavaglia,
Mauro Del Vecchio, Achille Serra, Antonio Fosson, Alberto Filippi, Mario Ferrara, Antonio Azzolini, Luciano Cagnin, Roberto Giovanni, Mario Mura, Cesarino Monti,
Giovanni Torri, Gianpaolo Vallardi, Andrea Pastore, Salvatore Mazzaracchio, Oskar Peterlini, Pasquale Nessa, Luigi D’Ambrosio Lettiera, Francesco Maria Amoroso,
Rosario Giorgio, Giuseppe Costa, Vincenzo Speziali, Michele Saccomanno, Giacomo Santini, Cristiano De Eccher, Paolo Barelli, Diana Carla, Carmela De Feo, Sergio
De Gregorio, Fabrizio Di Stefano, Antonio D’Alì, Anna Maria Serafini, Lucio Malan, Alfredo Messina, Giampaolo Bettamio, Maurizio Castro, Salvatore Fleres, Vincenzo
Galioto, Francesco Bevilacqua, Stefano De Lillo, Bruno Alicata, Giuseppe Ferruccio Saro, Ombretta Colli, Egidio Digilio. Un sentito ringraziamento va a questi rappresentanti
delle istituzioni per la loro sensibilità in materia d’infanzia.

per mortalin:
per quanto riguarda l'argomento del topic, spero non si sia intesa una mia simpatia per la somministrazione di psicofarmaci ai bambini.

per il link sulle chemio pongo anche a te il quesito:se ipoteticamente, allo stato attuale, ti dovessi curare,opteresti per il bicarbonato di sodio?( che pare essere l'unica alternativa agli attuali protocolli terapeutici)

danilo.

http://www.disinformazione.it/Cancro%20SPA%20leggere%20atten tamemte%20le%20avvertenze.htm

http://www.disinformazione.it/adhd.htm

http://www.disinformazione.it/adhd3.htm

mi scuso con DarkDivin per aver citato il suo nick-name in modo maldestro nel mio post del 21.

danilo

stefania, il problema è proprio : sedarlo o no ?

ti sei mai sottoposta ad una indagine per scoprire se tuo figlio è vittima dell'adhd ?

conosci da vicino il problema?

danilo.

per stefania:

invece di strillare ( leva la maiuscola che sembri tu una isterica ), mi spieghi meglio il tuo reply e le cose che hai messo in discussione in solo 4 righe ?

danilo.

per darkwin:

significa che se tu,ipoteticamente, ti dovessi curare, lo faresti col bicarbonato di sodio?

danilo

IL PROBLEMA NON E' SEDARLO O NO..... IL PROBLEMA E': VISTO CHE CI SONO MILIONI BIMBI ISTERICI... PERCHE' I GENITORI, GRAZIE ALLA SOCIETA' ODIERNA (ED ALLE MULTINAZIONALI....NOSTRE PADRONE)LO STANNO DIVENTANDO COSA CI FA ENTRARE TANTI SOLDINI IN TASCA???? COL CAPPERO CHE SI SONO PREOCCUPATI DEI BAMBINI CON IL VACCINO DI PATARROYO!!!!!!

Non avete ancora capito che quella degli psicofarmaci è la più grossa fregatura in campo farmaceutico? Gli psicofarmaci non curano la malattia, ne mascherano soltanto i sintomi (quando va bene...) e possono avere effetti devastanti: affari d'oro per le case farmaceutiche, e grossi guai per i poveri malati e i loro tremebondi familiari...
Di ritalin e similari sono già morte diverse persone, informatevi su internet!!

se sono collegati a scientology sarà per la battaglia comune contro gli psicofarmaci... spero davvero che non credano in xenu governatore della galassia!!!

E' bene dire che 'Giù le mani dai bambini' è collegata a Scientology

depravato, il post dice, in soldoni, che anche in italia (come già accade da parecchi anni in nord europa e nord america) si potranno somministrare potenti psicofarmaci/sedativi a dei bambini colpevoli di essere troppo vivaci per il buon gusto della splendida società in cui viviamo.

Signora Nadine, vuol essere così cortese da farci un sunto dello scritto del dottor Parisi, in modo che noi capiamo di che si tratta e possiamo decidere se intervenire o meno?

Sa, qui siamo in un forum di discussione, non ad una conferenza o una predica!

Infinitamente grato

Grazie per la possibilità di commentare.
Con il vostro informativo, mi rendo conto che succede veramente: "mi dai fastidio, ti sedo".
La mancanza di punti di riferimento su alcune regole di comportamento per vivere nella società induce lo stesso "umano" a sedare l'altro tramitte farmaco sia per quietare che per guadagnare.
E' una specie di farwest:
mi dai fastidio, ti sedo (per non dire altro).
TEMA IMPORTANTE: LA CONVIVENZA
Siamo ancora capace di vivere insieme?
Siamo ancora capaci di dialogare sia nella società che nella famiglia?

Io ero convinto che la più grossa fregatura in campo farmaceutico era la chemio!